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Segue da qui AVV. P.C. INGHILLERI - Preparazione?

TESTE PRATICO' - Preparazione, questo si... preparazione, questo era il mio reparto.

AVV. P.C. INGHILLERI - E ha sempre fatto questo in reparto, prima di andare in...
TESTE PRATICO' - No, io per due anni ho fatto operaio, due o tre anni ho fatto l'operaio, poi ho cercato di crescere all'interno della fabbrica, sono... e ho fatto il responsabile della pettinatura e preparazione.
AVV. P.C. INGHILLERI - Lei...
TESTE PRATICO' - Non sono stato mai responsabile di altri reparti come lavoratore, o come persona che è progredito all'interno dell'azienda.

AVV. P.C. INGHILLERI - Allora, lei personalmente per la mansione svolta, e quindi per il periodo in cui è stato in reparto, quali mezzi di protezione lei ha utilizzato?
TESTE PRATICO' - Io? Io utilizzavo i mezzi che il mio superiore mi diceva.
AVV. P.C. INGHILLERI - Quali?
TESTE PRATICO' - Io mo' adesso non mi ricordo quali...
AVV. P.C. INGHILLERI - Non si ricorda quali...
TESTE PRATICO' - Anzi, nel mio reparto non c'erano mezzi di protezione da usare.
AVV. P.C. INGHILLERI - Nel suo reparto non c'erano mezzi di protezione?
TESTE PRATICO' - No, non ce...
(fuori microfono).
AVV. P.C. INGHILLERI - Da usare...
TESTE PRATICO' - Da usare.
AVV. P.C. INGHILLERI - L'abbiamo sentito tutti, credo che sia...
TESTE PRATICO' - Da utilizzare, da usare, definitelo come...
AVV. P.C. INGHILLERI - Quindi per la sua mansione non era previsto alcun tipo di protezione?
TESTE PRATICO' - No, io prendevo le disposizioni dal mio superiore e io... ero addetto alla produzione, non ero addetto a responsabilità che erano al di fuori da quello che era...
PRESIDENTE - Sì, ma non deve giustificare.
AVV. P.C. INGHILLERI - No, no, era una domanda infatti, volevo...
PRESIDENTE - No, era rivolto al teste, non a lei ovviamente.
AVV. P.C. INGHILLERI - E mi dica un'altra cosa, mentre invece, quindi distinguiamo un attimo la sua posizione come rappresentante sindacale. Come rappresentante sindacale lei invece doveva avere contezza di ciò che accadeva anche negli altri reparti, cioè se nel suo di reparto, quello della preparazione, e l'altro che ha detto non v'era necessità, o meglio, non erano stati predisposti mezzi di protezione da parte del suo diretto superiore, in qualità di rappresentante sindacale dovrebbe sapere, avrebbe dovuto sapere quali erano invece i mezzi di protezione da utilizzare negli altri reparti...
TESTE PRATICO' - No, ma io...
AVV. DIFESA LUONGO - Opposizione Presidente, non c'è un decalogo del rappresentante sindacale.
TESTE PRATICO' - No, ma io spieghi, guardi, non ho problemi.
AVV. DIFESA LUONGO - No, no, lei faccia decidere prima al Presidente se è ammissibile la domanda, dopodiché darà tutte le sue spiegazioni che riterrà.
PRESIDENTE - La riformuli, avvocato.
AVV. P.C. INGHILLERI - Allora, lei ha contezza, nella sua qualità di rappresentante sindacale, dei mezzi di protezione da utilizzare da parte di tutti i lavoratori dello stabilimento di Praia a Mare all'interni dei singoli reparti?
TESTE PRATICO' - Allora...
AVV. P.C. INGHILLERI - Se sì, in che misura o quali?
TESTE PRATICO' - Allora, lei mi sta rivolgendo una domanda da sindacalista, se io conoscevo i mezzi di protezione.
Ritengo di avere già risposto, ma amplio la mia risposta e dico che io non ero il rappresentante dei lavoratori, io ero il rappresentante degli impiegati. Poi ogni reparto, in ogni reparto c'era il rappresentante dei lavoratori, e quel sindacalista che lavorava in quel reparto doveva conoscere se c'erano problemi e problematiche, li doveva prospettare, questo...
AVV. P.C. INGHILLERI - Allora, quindi lei...
TESTE PRATICO' - Ecco perché io ho detto che nel mio, e lo riconfermo, nel mio reparto non c'erano accorgimenti da usare verso i miei colleghi di lavoro...
AVV. P.C. INGHILLERI - Quindi questa domanda dovremmo farla a chi aveva la rappresentanza sindacale nel reparto tintoria, piuttosto che in finissaggio.
TESTE PRATICO' - Quello della tessitura, quello del finissaggio...
AVV. P.C. INGHILLERI - Sa...
TESTE PRATICO' - Ogni reparto aveva il rappresentante sindacale dei lavoratori, del gruppo dei lavoratori di quel reparto di appartenenza.
AVV. P.C. INGHILLERI - Sa, anche per la vita vissuta all'interno dell'azienda, se, ed eventualmente chi persona fisica, vigilava sull'utilizzo di sistemi di sicurezza da utilizzare all'interno dell'azienda? Se c'era un responsabile, se lei ha contezza che c'era questa... se lei ha avuto anche dei richiami formali, per qualche lavoratore che non utilizzava i dispositivi.
TESTE PRATICO' - Ma io non ricordo, io non è che posso ricordare la mia vita di 50 anni fa.
AVV. P.C. INGHILLERI - Grazie, non ho altre domande al momento.
AVV. P.C. D'AMBROSIO - Posso fare io...
PRESIDENTE - Un attimo, il Pubblico Ministero, perché...
AVV. P.C. D'AMBROSIO - Sono Parte Civile.
PRESIDENTE - Sì, però il teste è stato (fuori microfono)
PUBBLICO MINISTERO.
P.M. - Allora, volevo sapere questo, lei prima ha parlato delle visite mediche, ha detto che c'è stato un periodo in cui veniva un camioncino per fare delle schermografie. Allora, se colloca temporalmente questo fatto...
TESTE PRATICO' - Era... questi mezzi arrivavano dall'epoca che il proprietario era Rivetti...
P.M. - Ricorda esattamente...
TESTE PRATICO' - Poi si è passato all'Imi e poi all'Eni, in questo periodo, adesso gli anni precisi...
P.M. - Quanti anni? Per quanti anni e ogni quanto tempo venivano?
TESTE PRATICO' - Credo che i primi 15, 20 anni questo servizio è stato... che poi non era una cosa... ogni due anni veniva questo mezzo, che era attrezzato a queste... per sottoporre a visita questi... i lavoratori.
P.M. - Che tipo di visita è?
TESTE PRATICO' - Tutti si recavano...
P.M. - Che tipo di visita era?
TESTE PRATICO' - Ci facevano il torace, queste cose qua.
P.M. - Facevano il torace?
TESTE PRATICO' - Sì.
P.M. - E dopo questo periodo, quindi diciamo...
TESTE PRATICO' - Non l'abbiamo fatto più.
P.M. - Non è stato...
TESTE PRATICO' - No (fuori microfono)
P.M. - Non è mai stato più sottoposto...
TESTE PRATICO' - Che è stato sostituito col medico di fabbrica, che prima non c'era...
P.M. - Ma dico, il medico di fabbrica chiamava le persone per sottoporle a visita? Lei è mai stato sottoposto... è mai...
TESTE PRATICO' - No, io, se devo ricordare, devo dire le cose così come sono e come io ritengo che le devo dire per come sono, io, quello che ritengo, che ognuno si recava dal medico.
P.M. - Cioè lei è...
TESTE PRATICO' - Non so se veniva chiamato, se c'era...
P.M. - Lei è mai stato chiamato?
TESTE PRATICO' - No, io sono contro i (inc.) contro le medicine.
P.M. - No, no, voglio sapere se lei è mai stato chiamato...
TESTE PRATICO' - No.
P.M. - Dal medico di fabbrica, per sottoporsi...
TESTE PRATICO' - Non ci sono mai andato.
P.M. - Va bene, nessun'altra domanda.
PRESIDENTE - Allora, prego avvocato.
AVV.P.C. AMBROSIO
AVV. P.C. AMBROSIO - Buongiorno, avvocato Ambrosio per Legambiente. Lei, quando è stato sindaco di Praia, ha incaricato dei camion di recuperare dei rifiuti nella fabbrica? Ha dato mandato, un'ordinanza per recuperare dei rifiuti nella Marlane?
TESTE PRATICO' - Rifiuti solidi urbani.
AVV. P.C. AMBROSIO - Quando c'erano...
TESTE PRATICO' - Io non ricordo di avere... se ho fatto atti, sono atti che sono là, e non li può contestare nessuno, nemmeno io. Ma i mezzi comunali che andavano nella...
PRESIDENTE - No, guardi, il senso della domanda dell'avvocato era questo, se lei aveva dato incarico a qualcuno di andare a prelevare rifiuti che non erano rifiuti solidi urbani immagino, alla Marlane, quando era sindaco.
TESTE PRATICO' - Rifiuti, solo... noi andavamo a prendere rifiuti solidi urbani.
PRESIDENTE - No, risponda sì o no.
TESTE PRATICO' - No.
PRESIDENTE - Bene.
TESTE PRATICO' - Se è al di fuori dai rifiuti solidi urbani, no.
AVV. P.C. AMBROSIO - Ma lei aveva qualche attività, a cui era riconducibile come indotto? Era titolare...
TESTE PRATICO' - Non ho capito, mi faccia capire.
AVV. P.C. AMBROSIO - Lei era titolare di qualche attività, come si può dire, di indotto rispetto alla Marlane?
TESTE PRATICO' - Io non ero proprietario di nessun... di niente, sono un nullatenente.
AVV. P.C. AMBROSIO - Ha mai saputo, durante la sua attività di sindaco, se c'erano stati degli smaltimenti illeciti nei territori intorno alla Marlane, o Praia a Mare, o nella discarica comunale?
TESTE PRATICO' - Io no.
AVV. P.C. AMBROSIO - Grazie.
PRESIDENTE - Allora, le altre Parti Civili, ci sono domande? Per i Responsabili Civili? I difensori? Se ne può andare, grazie.
TESTE PRATICO' - Signor Presidente, posso chiederle una cortesia?
PRESIDENTE - Sì.
TESTE PRATICO' - Ecco, io ho ricevuto una nota con una...
PRESIDENTE - Certo, lei non si è presentato.
TESTE PRATICO' - Allora, perché la prima volta io ho ricevuto la raccomandata, l'ho ritirata cinque o sei giorni fa, dell'udienza del 24, perché io ero fuori Praia, perché sto seguendo a mia moglie che non sta bene, e la seconda udienza ero impegnato istituzionalmente...
PRESIDENTE - Istituzionalmente non le dà diritto, non c'è manco per i parlamentari...
TESTE PRATICO' - Io sto dicendo che la prima volta non è stata per colpa mia, io umilmente le chiedo di... io sono un pensionato di 1.087 euro al mese, le chiedo questa cortesia, io...
PRESIDENTE - Chiede la revoca dei provvedimenti sanzionatori facendo... denunciando il proprio stato di pensionato ad euro 1.087 al mese, il Tribunale rigetta l'istanza. Si accomodi, grazie.
Esaurita la deposizione, il testimone viene congedato.
Viene introdotto il testimone dedotto dalla Difesa di Parte civile
TESTE LACCO NICOLA.
Il testimone, avvertito dal Presidente dell'obbligo di dire la verità e delle responsabilità previste dalla legge per i testimoni falsi o reticenti, legge la formula di impegno. Il Presidente invita il testimone a fornire le proprie generalità.
GENERALITA': Lacco Nicola, nato a San Nicola Arcella il 05/11/1948, ivi residente.
PRESIDENTE - Grazie, prego.
AVV.P.C. CONTE
AVV. P.C. CONTE - Buongiorno signor Lacco, Lucio Conte per le Parti Civili. Voi avete lavorato presso l'azienda Marlane di Praia a Mare?
TESTE LACCO - Sì.
AVV. P.C. CONTE - Per che periodo?
TESTE LACCO - Allora, '65 se non vado errato... circa 40 anni insomma, fino al 2004, 2003, ma non...
AVV. P.C. CONTE - E sa se era un ambiente unico lo stabilimento o erano reparti separati?
TESTE LACCO - Ma un primo momento erano ambienti... quando sono entrato, ambienti separati, poi è diventato ambiente unico negli anni.
AVV. P.C. CONTE - In che reparto lavoravate?
TESTE LACCO - Io filatura, prima torcitura, poi filatura.
AVV. P.C. CONTE - Avete mai utilizzato misure di protezione, mascherine, guanti?
TESTE LACCO - Sì.
AVV. P.C. CONTE - Questo nell'arco di tutta l'attività lavorativa?
TESTE LACCO - Sì, all'occorrenza sì.
AVV. P.C. CONTE - E voi eravate sindacalista all'interno di quale sindacato?
TESTE LACCO - Nel mio comparto, filatura, rappresentante...
AVV. P.C. CONTE - No, no, dico, di quale sigla sindacale?
TESTE LACCO - CGIL.
AVV. P.C. CONTE - Mentre Praticò era?
TESTE LACCO - UGL.
AVV. P.C. CONTE - Era della CISL?
TESTE LACCO - Sì.
AVV. P.C. CONTE - E avete mai avuto lamentele da parte dei lavoratori, come sindacalista? Di rappresentare eventuali loro lamentele nei confronti dell'azienda, di qualsiasi tipo?
TESTE LACCO - No, no, definirei comune amministrazione, anzi, quando diciamo c'era qualcuno che aveva la giornata un po'... addirittura veniva anche aiutato, non è che...
AVV. P.C. CONTE - E voi avete... siete stato sottoposto a visite mediche?
TESTE LACCO - Sì.
AVV. P.C. CONTE - Questo nell'arco dell'attività? In tutto
l'arco...
TESTE LACCO - Sì.
AVV. P.C. CONTE - Dell'attività lavorativa. E sapete se per caso ci sono stati dei vostri colleghi che si sono ammalati, sono morti nella...
TESTE LACCO - Non ho... cioè non ho...
AVV. P.C. CONTE - No, no, se lo sapete, se ne siete a conoscenza.
TESTE LACCO - Qualcuno s'è anche ammalato, ma non so se è responsabilità dell'azienda, o dell'ambiente, o...
AVV. P.C. CONTE - No, no, non parlo di responsabilità dell'azienda, io parlo se siete a conoscenza che c'è stato qualcuno... non tanti, qualcuno, uno o due che si è ammalato.
TESTE LACCO - Non credo.
AVV. P.C. CONTE - Basta così, non ho altre domande, grazie.
AVV.P.C. INGHILLERI
AVV. P.C. INGHILLERI - Avvocato Inghilleri per le Parti Civili costituite.
PRESIDENTE - Allora, scusi avvocato Inghilleri (fuori microfono)
AVV. P.C. INGHILLERI - Allora signor Lacco, lei ha lavorato dal '65 al 2004?
TESTE LACCO - Una cosa del genere, mo' le date non...
AVV. P.C. INGHILLERI - Sempre stato al reparto filatura, tessitura?
TESTE LACCO - Filatura.
AVV. P.C. INGHILLERI - Filatura come reparto?
TESTE LACCO - Sì, prima torcitura, poi subito dopo filatura.
AVV. P.C. INGHILLERI - Ha detto di aver sempre utilizzato dei dispositivi di sicurezza?
TESTE LACCO - Sì, se si puliva una macchina, si faceva... siccome è tessile, quindi rischio polvere insomma, c'erano le mascherine, l'avrò indossate.
AVV. P.C. INGHILLERI - Andavano indossate, mi dice lei...
TESTE LACCO - Poi dipende dalla persona, a volte...
AVV. P.C. INGHILLERI - No, no, lei persona, io sto parlando della sua esperienza diretta. Lei personalmente quali dispositivi di sicurezza utilizzava al reparto torcitura? A quello filatura? Se ci può dire...
TESTE LACCO - Allora, quando andavamo, come... perché erano due squadre, una che era addetta a guardare diciamo così le macchine, quindi a pattugliare, e l'altra per la pulizia e il carico macchine. Quelli addetti alla pulizia, anche se usavano pistole, queste manuali, diciamo così, e spazzole, eccetera, dovevano indossare la mascherina. Poi se ci vedeva il capo, per esempio, ci faceva le solite ramanzine, dice: "perché non mettete le mascherine?".
AVV. P.C. INGHILLERI - "Perché vi mettete le mascherine"?
TESTE LACCO - "Perché non le mettete, quando"...
AVV. P.C. INGHILLERI - Non riesco...
TESTE LACCO - "Perché non le mettete?" ci diceva, quando non... ci trovava senza, insomma.
AVV. P.C. INGHILLERI - Quindi lei utilizzava sia per la pulizia, sia per il pattugliamento utilizzava la mascherina?
TESTE LACCO - No, per il pattugliamento no, cioè...
AVV. P.C. INGHILLERI - Non la utilizzava la mascherina?
TESTE LACCO - Potevano essere usate, chi la sopportava, le metteva insomma.
AVV. P.C. INGHILLERI - Allora, lei come... ricapitolando, come...
TESTE LACCO - Io no, solo la pulizia, qualche volta la mettevo.
AVV. P.C. INGHILLERI - Allora, lei indossava qualche volta la mascherina, soltanto quando si approntava a fare la pulitura delle macchine? E la ragione, perché si sollevavano una... un numero di polvere consistente?
TESTE LACCO - Sì, perché veniva comunque toccata, comunque...
AVV. P.C. INGHILLERI - Chi è che vigilava sui lavoratori, appunto, per poter... affinché indossassero nel caso di specie la mascherina?
TESTE LACCO - Beh, questo l'assistente, c'erano queste disposizioni, però voglio dire, non è che era...
AVV. P.C. INGHILLERI - Chi vigilava? Chi?
TESTE LACCO - L'assistente.
AVV. P.C. INGHILLERI - Chi era?
TESTE LACCO - Chi era? Io ne ho avuti parecchi. C'era un certo Peppe Morelli, che poi ha fatto il capo reparto, e di solito venivamo anche rimproverati per questo, non... la mettevamo, la tenevamo così, poi la mettevamo, insomma, era un po' come... non era, voglio dire, obbligatoria però...
AVV. P.C. INGHILLERI - Senta (inc.) un'altra cosa, lei ha detto di essere stato sottoposto a visite mediche presso l'azienda. Mi sa dire quante volte? A suo ricordo...
TESTE LACCO - Allora, praticamente c'era il medico aziendale, che l'abbiamo sempre avuto, e poi veniva una volta all'anno, mi pare che era Istituto di Sacro Cuore di Roma, una cosa del genere, con un pulmino, e faceva queste analisi, queste visite a tutta l'azienda praticamente. Si metteva davanti alla porta con 'sto pulmino e noi andavamo a turni.
AVV. P.C. INGHILLERI - E che visite... a quali visite vi...
TESTE LACCO - Beh, ci facevano delle lastre toraciche, 'ste cose un po' così, insomma.
AVV. P.C. INGHILLERI - Vi davano poi qualche farmaco, qualcosa di diverso da assumere?
TESTE LACCO - No, dopo un mese, intorno a un mese, 40 giorni, ma non ricordo esattamente... venivano dati questi dati in azienda. Se c'erano dei particolari magari, di qualche persona non... equivoca, diciamo così, veniva chiamata e veniva data a lui una cura, non lo so, insomma, veniva chiamata dal medico.
AVV. P.C. INGHILLERI - Ma (inc.) quale cura? Cioè lei...
TESTE LACCO - Veniva chiamata dal medico.
AVV. P.C. INGHILLERI - (fuori microfono) in una maniera troppo generale, se va più nello specifico, se si ricorda qualche caso concreto, cioè qualche...
TESTE LACCO - No, come casi... come casi particolari no, però la procedura più o meno era questa, arrivavano i risultati all'azienda dopo, non a noi direttamente.
AVV. P.C. INGHILLERI - Senta, invece dal medico, lei ha detto che c'era il medico aziendale, lei personalmente quante volte si è sottoposto a visita?
TESTE LACCO - Parecchie volte, l'otite...
AVV. P.C. INGHILLERI - Quante?
TESTE LACCO - Ma una, due volte l'anno sicuramente...
AVV. P.C. INGHILLERI - Per 40 anni?
TESTE LACCO - Per?
AVV. P.C. INGHILLERI - 40 anni?
TESTE LACCO - Grosso modo sì.
AVV. P.C. INGHILLERI - Allora, una o due volte all'anno per 40 anni. Senta, come rappresentante sindacale invece, lei era rappresentante sindacale sempre nel suo reparto?
TESTE LACCO - Sì, però ero comunque di tutta l'azienda, voglio dire...
AVV. P.C. INGHILLERI - Di tutta l'azienda?
TESTE LACCO - Sì, grosso modo, se ti chiamavano altri, a turni dovevi comunque intervenire, voglio dire, se c'erano problemi...
AVV. P.C. INGHILLERI - Senta, e lei ha contezza se negli altri reparti, sempre nella sua qualità, a questo punto non di lavoratore ma di rappresentante sindacale, venivano utilizzati mezzi di protezione, di sicurezza, dispositivi di sicurezza da parte degli altri lavoratori? Se ne aveva contezza diretta.
TESTE LACCO - Sì, io addirittura pure magari passando, andando in mensa o... perché attraversavi tutta l'azienda, vedevi qualcuno che aveva la mascherina, qualcuno che no, ma non la prendevano...
AVV. P.C. INGHILLERI - Si tratta sempre di mascherine però?
TESTE LACCO - Sì, grosso modo sì.
AVV. P.C. INGHILLERI - Ogni quanto venivano fornite queste mascherine?
TESTE LACCO - Erano sempre a disposizione, chi la voleva, erano le cassettine, uno andava a pigliarla.
AVV. P.C. INGHILLERI - Ci stavano delle cassettine...
TESTE LACCO - Sì, sì.
AVV. P.C. INGHILLERI - E si potevano prelevare queste mascherine?
TESTE LACCO - Sì, sì.
AVV. P.C. INGHILLERI - Senta, lei durante i 40 anni che ha lavorato alla Marlane nel reparto torcitura e filatura, le è stato mai spiegato quali potevano essere... il perché lei dovesse indossare la mascherina?
TESTE LACCO - Sì, per le polveri più che altro, perché essendo...
AVV. P.C. INGHILLERI - Cioè a lei le hanno mai detto, qualcuno le ha mai detto quali erano i rischi concreti a cui poteva incorrere, non indossando la mascherina?
TESTE LACCO - Beh sì, ingoiare polvere, insomma.
AVV. P.C. INGHILLERI - Quali? Quali rischi poteva avere?
TESTE LACCO - Non lo so, ingoiando polvere, i rischi... boh, i polmoni, la... lo stomaco, che ne so.
AVV. P.C. INGHILLERI - Grazie.
PRESIDENTE - Ci sono domande? Va bene, si può accomodare,grazie.
AVV.DIFESA POLIZIO
AVV. DIFESA POLIZIO - No, scusi. Avvocato Polizio, senta signor Lacco, lei è stato sottoposto, ci diceva, a visite mediche periodiche, vero?
TESTE LACCO - Sì.
AVV. DIFESA POLIZIO - Anche a visite audiometriche?
TESTE LACCO - Visite?
AVV. DIFESA POLIZIO - Audiometriche, per l'udito?
TESTE LACCO - Sì, l'udito, il respiro più che altro.
AVV. DIFESA POLIZIO - Anche spirometriche? Spirometriche...
TESTE LACCO - Sì, sì.
PRESIDENTE - Spirometriche, avete soffiato (inc.)
TESTE LACCO - Sì, sì, il respiro, quindi andavamo a soffiare in una macchinetta.
AVV. DIFESA POLIZIO - Le risulta che venivano date delle lettere sulla sicurezza sul lavoro, delle informazioni al personale?
TESTE LACCO - No, questa veramente io non l'ho mai ricevuta, non lo so.
PRESIDENTE - Cioè, se vi dicevano di stare attenti, di osservare certe regole...
TESTE LACCO - Sì, sì.
PRESIDENTE - Per iscritto?
TESTE LACCO - Sì, sì, c'erano...
AVV. DIFESA POLIZIO - Quindi lei l'ha ricevuta questa lettera?
TESTE LACCO - No, c'erano le disposizioni nel reparto, insomma.
PRESIDENTE - (fuori microfono)
AVV. DIFESA POLIZIO - Sì, a parte queste disposizioni che erano probabilmente affisse...
TESTE LACCO - Sì.
AVV. DIFESA POLIZIO - In ogni reparto, venivano consegnate ai singoli dipendenti? Ora ne mostro una sottoscritta da lei e vediamo se riconosce la firma.
TESTE LACCO - (fuori microfono) così... non ho gi occhiali, mi dovete perdonare, ma non pensavo...
PRESIDENTE - Voi l'avete ricevuta questa cosa? Non siete in grado di dirlo? Ma la firma è vostra, sotto?
TESTE LACCO - Così mi sembra di sì, non so.
PRESIDENTE - Va bene.
AVV. DIFESA POLIZIO - Va bene, chiedo che vengano acquisite...
AVV. P.C. INGHILLERI - Posso un attimo?
AVV. DIFESA POLIZIO - Prego.
AVV. P.C. INGHILLERI - Giusto mentre continui.
PRESIDENTE - Vada avanti, avvocato...
AVV. DIFESA POLIZIO - Senta...
TESTE LACCO - No, non riesco a vedere.
PRESIDENTE - No, no, avvocato.
AVV. DIFESA POLIZIO - Ha mai partecipato anche ai corsi informativi e formativi per la sicurezza degli... delle attrezzature, per esempio dei carrelli elevatori?
TESTE LACCO - No, questa no.
AVV. DIFESA POLIZIO - La vorrei mostrare al teste.
PRESIDENTE - Che cos'è?
AVV. DIFESA POLIZIO - Questo corso a cui ha partecipato...
PRESIDENTE - (fuori microfono)
AVV. DIFESA POLIZIO - Attestato di frequenza di questo corso.
PRESIDENTE - C'è un attestato di frequenza a questo corso?
AVV. DIFESA POLIZIO - Con la sua firma.
PRESIDENTE - Voi l'avete... ci avete partecipato? Avete firmato? (fuori microfono).
TESTE LACCO - Dei carrelli.... i carrelli sollevatori, sì, l'abbiamo fatto, sì, sì.
AVV. DIFESA POLIZIO - L'avete fatto? (fuori microfono).
TESTE LACCO - Sì, questa sì. Abbiamo fatto 'sta specie... 'sta specie, 'sto corso per... ma comunque noi l'abbiamo usato tardi questo carrello...
AVV. DIFESA POLIZIO - No, ma io sto dicendo se aveva partecipato, chiaramente è stato 40 anni, non può ricordare tutto.
TESTE LACCO - No, ma i carrelli sollevatori sono arrivati nel 2000, penso il più grosso modello filatura nuova.
AVV. DIFESA POLIZIO - Certo, certo. Senta Presidente, io chiedo comunque l'acquisizione delle visite mediche e periodiche a cui è stato sottoposto il signor Lacco, del 14/06 del '95, del 14/12/'95, del 07/12/'96, del 07/06/'97, del 06/06/'98, del 17 gennaio 2000, del 6 febbraio 2003, del 28 febbraio 2002, del 17/11/2000. Poi le visite audiometriche del 6 febbraio 2003, del 12 gennaio 2000, del 14/12/'95, quelle spirometriche del 28 febbraio 2002, del 12/11/2000, del 6 giugno '99, del 12 gennaio 2000 e le schermografie del '79, del '76, dell'82... grazie.
TESTE LACCO - Sì, queste era una visita che facevamo a tutti.
AVV. DIFESA POLIZIO - Sì, sì, facevamo... facevate tutti.
TESTE LACCO - Grosso modo sì.
PRESIDENTE - (inc.) altre domande?
AVV. DIFESA POLIZIO - No, grazie.
PRESIDENTE - Gli altri? Va bene, si può accomodare.
AVV. P.C. INGHILLERI - Posso...
PRESIDENTE - No.
AVV. P.C. INGHILLERI - (inc.) giusto una sola.
PRESIDENTE - Guardi...
AVV. P.C. INGHILLERI - Va bene Presidente, grazie.
PRESIDENTE - (fuori microfono) c'è una perpetuatio... grazie.
Esaurita la deposizione, il testimone viene congedato.
PRESIDENTE - Allora, altri testi oltre quelli... un attimo, c'era l'avvocato...
AVV. P.C. BRANDA - Io avevo chiesto la revoca... avvocato Branda per le Parti Civili, avevo chiesto la revoca della sua ordinanza resa alla precedente udienza, di decadenza dalla prova per testi, relativamente ai testi che hanno giustificato, che sono Dieni Corrado, l'Onorevole Nichi Vendola e Maiorana Biagio, il quale è presente.
PRESIDENTE - Lei ha altri testi, oltre questi da...
AVV. P.C. BRANDA - No, perché lei mi aveva onerato di citarne otto, però in realtà io ho terminato i testi, in quanto gli altri residui di lista erano coincidenti con quelli del Pubblico Ministero e quindi già sentiti.
PRESIDENTE - Quindi lei, avvocato Branda...
AVV. P.C. BRANDA - Sì, Maiorana Biagio è presente.
PRESIDENTE - E in assoluto lei non ha più testi, oltre quelli...
AVV. P.C. BRANDA - No, no, io ho completamente terminato, non ho nemmeno consulenti.
PRESIDENTE - Ho capito. Allora il Tribunale, tenuto conto del provvedimento di decadenza già assunto, e che conseguentemente il procuratore istante ha esaurito il contenuto delle facoltà riguardanti i difensori di citazione dei testi, e considerato che i testi per i quali si chiede la ricitazione... l'autorizzazione alla ricitazione, sono comunque ininfluenti, in quanto sulle medesime circostanze sono stati sentiti altri sei testi, e relativamente ai testi oggetto della domanda odierna non vi è caratterizzazione, né specificazione delle circostanze diverse, ulteriori e giustappunto caratterizzanti, tenuto altresì conto che non vengono e non sono stati addotti argomenti utili a legittimare un provvedimento di revoca, per questi motivi rigetta l'istanza, dispone procedersi oltre. Allora, andiamo ai testi da citare per la prossima udienza. Per favore...
AVV. P.C. CONTE - Io avevo presentato fuori udienza...
PRESIDENTE - Sì.
AVV. P.C. CONTE - Quelle richieste con allegata la documentazione medica del Cardillo, un teste che non è potuto essere presente perché, a seguito della sua malattia, cioè...
PRESIDENTE - (inc.) mi pare che siano due, avvocato.
AVV. P.C. CONTE - Io per la prossima volta... no, uno solo, io per la prossima volta citerò Cardillo, che comunque... se sarà presente, e poi il professore Giovanni Sindona e il professore Spagnoli, come consulenti tecnici.
PRESIDENTE - Aspetti, ma Spagnoli è stato sentito.
AVV. P.C. CONTE - No, solo sulla questione Pacchiano è stato sentito.
PRESIDENTE - Solo sulla... sì.
AVV. P.C. CONTE - Sulla consulenza Pacchiano, adesso è il nostro consulente, dovrà essere sentito su tutto.
PRESIDENTE - Sì, va bene. Allora, l'Avvocato Conte chiede l'autorizzazione a citare il teste Romano Spagnolo, relativamente alle circostanze dedotte e diverse da quelle oggetto del precedente esame, riguardanti solo la posizione Pacchiano, nonché i testi...
AVV. P.C. CONTE - Professor Giovanni Sindona.
PRESIDENTE - Sindona, peraltro già citato mi pare, o no? Per oggi.
AVV. P.C. CONTE - E poi Cardillo Giuseppe.
PRESIDENTE - E il teste Cardillo, per il quale risulta acquisita documentazione medica di impedimento, giustificante la precedente comparizione. Allora, il Tribunale autorizza la citazione, procedimento notificatorio da iniziare al più presto, e comunque entro il prossimo lunedì, prosieguo 7 giugno alle ore 09:00.
RESP. CIVILE CUSATO - Presidente, chiedo scusa, vorrei...avvocato Eliana Cusato, per Marzotto. Vorrei depositare una brevissima nota, che è riepilogativa degli interventi...
PRESIDENTE - Le chiedo scusa...
RESP. CIVILE CUSATO - E' una breve nota riepilogativa degli interventi della scorsa udienza delle Difese, relativi alla richiesta del Comune di accedere al sito sotto sequestro, per effettuare la caratterizzazione e quindi la successiva bonifica.
PRESIDENTE - No, scusi, non... va bene, comunque la acquisiamo e poi la esaminiamo. Cioè, è la posizione delle Parti Civili relative...
RESP. CIVILE CUSATO - Sì, è una... del responsabile civile...
PRESIDENTE - Relativa alla richiesta del Comune...
RESP. CIVILE CUSATO - Del Comune, di poter accedere.
PRESIDENTE - Di accesso ai fini di caratterizzazione?
RESP. CIVILE CUSATO - Sì, esattamente.
PRESIDENTE - Va bene, allora...
RESP. CIVILE CUSATO - Ne deposito una copia anche al Pubblico (fuori microfono).
PRESIDENTE - Una copia a loro, al Pubblico Ministero. Allora, ci vediamo il 7 giugno, poi il 21 e il 28, come ipotesi progressiva.
AVV. P.C. CONTE - Il 21 eventualmente gli ulteriori consulenti, se mi autorizzate sin da oggi.

Il presente verbale è stato redatto a cura di:
Operatori Fonici e Trascrittori Società Cooperativa a r.l.
L'ausiliario tecnico: LEONARDO PRESTIA
Il redattore: Greta Favi
Greta Favi
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PRESIDENTE - Sì, come no, come no, l'ho detto apposta.
AVV. P.C. CONTE - Perché così c'è il tempo per poter...
PRESIDENTE - L'ho detto apposta, così cominciamo anche a valutare sulla richiesta di perizia, va bene, grazie, l'udienza è tolta.
(Esito: Rinvio al 07/06/2013). il pdf con il testo dell'udienza: Udienza processo Marlane